FORUM :: ФОРУМ  
Грузия: новый портал  
Домой | По разделам | Последние 80  
Домой
Профиль
Вопросы
 
Поиск
 
Форум  (80)  (К)
Фотогалерея
Файлы
Публикации
Журналы
Рецепты
Ссылки

1991
В Грузии, недалеко от Тбилиси, начала слезоточить старинная икона Богоматери.

1951
Открытие Кутаисского автомобильного завода. Наряду с МАЗом этот завод по производству грузовиков позволил уже в 50-е годы в целом удовлетворить потребности экономики в грузовых автомобилях.

search pnForum latest posts Note: Registered users can subscribe to notifications about new posts Note: Registered users can subscribe to notifications about new posts

to previous topic Print topic to next topic

Start ::  РАЗДЕЛЫ САЙТА ::  Галерея на нашем сайте ::  Советы фотографа - обмен опытом
Moderated by: Модератор форума Разделы сайта

Goto page : 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 Next Page
Bottom 

Советы фотографа - обмен опытом

ashdod Posted: 21.10.2006, 19:40

ashdod

registered: 20.10.05
Posts: 1856

Israel
  
last visit: 26.08.11
Когда-то была открыта подобная тема, но ее следов в разросшихся ветвях форума я так не смог найти. Поэтому рискну открыть ее заново.

Итак, первый фундаментальный вопрос: какой фотоаппарат лучше/удобнее - зеркальный или незеркальный. Вопрос "цифровой или пленочный" в наше время уже потерял свою актуальность, поэтому будем говорить о цифровой "зеркалке" и цифровой "незеркалке".

Вообще интересен тот факт, что дедовщина существует и в среде фотографов и фотолюбителей, иначе как еще объяснить происхождение названия целого класса незеркальных фотоаппаратов унизительным прозвищем "псевдозеркалки"? В общем, дедовщина тут замешана или классовая неприязнь, а "псевдозеркалки" завоевывают рынок и симпатии массового фотолюбителя.

Предлагаю разобраться с аргументами, взвесить известные доводы - у кого какие есть, особенно добытые из собственного опыта.
Top  Profile send PM
 
sansa Posted: 21.10.2006, 19:47

sansa

registered: 02.04.06
Posts: 2697

москва
  
last visit: 26.08.11
Прикольная тема. У меня CANON 350 EOS D, цифровая зеркалка, 8 м. пикселей. Скажу честно, я в технике очень плохо разбираюсь, 5ый раз перечитываю книжку и много не понимаю, фотаю по наитию и интуиции, в основном в творческом режиме. Фотик покупал по совету близских друзей фотографов исходя из целей и задач и опираясь на ограниченный бюджет. Для начала это очень даже не плохой фотик, скромно говоря. Мммммм. на самом деле любой опытный фотограф скажет, что пленка это королева в фотографии, не смотря на век цифры и скорее всего полным ее господством в будущем!


Я солидарен со своим маленьким, прекрасным народом! Гаумарджос Сакартвелос!
Top  Profile send PM
 
ashdod Posted: 21.10.2006, 19:53

ashdod

registered: 20.10.05
Posts: 1856

Israel
  
last visit: 26.08.11
Цифровой фотоаппарат можно разложить на три базовых составляющих:

1. Объектив(оптика).

2. Матрица электронная(которая из пикселов состоит).

3. Процессор и програмное обеспечение для обработки картинки.

И, естественно, важно наличие или отсутствие зеркальной пентапризмы, которая в принципе и делит фотоаппараты на "зеркалки" и "псевдозеркалки".

У "псевдозеркалок" никакой пентапризмы нет.
Top  Profile send PM
 
Janek Posted: 21.10.2006, 19:54

Janek

registered: 07.06.06
Posts: 2060

Peterborough, UK
  
last visit: 24.04.16
Виталий, ты, наверное эту тему имел ввиду: Фотоаппарат. Какой лучше купить?.
Вообще-то все фото-темы мы держим в разделе "Галерея на нашем сайте". Это, конечно, не правило. Так уж повелось.
Top  Profile send PM Homepage
 
sansa Posted: 21.10.2006, 19:56

sansa

registered: 02.04.06
Posts: 2697

москва
  
last visit: 26.08.11
Давайте оставим эту тему, она как то, хорошо началась-)


Я солидарен со своим маленьким, прекрасным народом! Гаумарджос Сакартвелос!
Top  Profile send PM
 
ashdod Posted: 21.10.2006, 20:05

ashdod

registered: 20.10.05
Posts: 1856

Israel
  
last visit: 26.08.11
Как можно понять, разницу между зеркальными и незеркальными аппаратами нужно искать не в объективах, матрицах и процессорах, а только в видоискателе.

А видоискатель служит для того чтобы совместить глаз фотографа, фотоаппарат и объект съемки таким образом, чтобы жизнелюбивому фотографу было удобно снимать.
Top  Profile send PM
 
Janek Posted: 21.10.2006, 20:41

Janek

registered: 07.06.06
Posts: 2060

Peterborough, UK
  
last visit: 24.04.16
С этим не совсем согласен.
В моём Canon S1 IS есть видоискатель, но не такой как в дешёвых моделях цыфровок. В нём находится небольшой электроничный экраник, отображающий то, что "видит" объектив. Такое же решение используют и другие производители фотоаппаратов для среднего класса потребителей.
Top  Profile send PM Homepage
 
ashdod Posted: 21.10.2006, 21:45

ashdod

registered: 20.10.05
Posts: 1856

Israel
  
last visit: 26.08.11
Вместо крутящейся пленки, внутри цифрового фотоаппарата установлена стационарная электронная матрица, которая и выполняет роль пленки.

Линзы объектива "рисуют" картинку прямо на матрицу. Подобно тому как диапроектор проецирует изображение на экран, так же и объектив проецирует на матрицу картинку. Тот объект, который объектив "видит" перед собой, он отображает в уменьшенном размере на матрицу. И вот тут рождаются две проблемы:

1. Как узнать что именно "видит" матрица через объектив фотоаппарата?

2. Как объектив навести на резкость, чтобы картинка на матрице не оказалась размытой?

На эти два вопроса есть два принципиально разных решения, использующих два принципиально разных устройства видоискателя.

Один из них - зеркальная прыгающая пентапризма, которую ставят между объективом и электронной матрицей таким образом, что картинка рисуется сначала не на матрице, а отображается в зеркальной пентапризме и попадает прямо фотографу в глаз, если конечно фотограф в это время смотрит в дырочку видоискателя.

То есть, фотограф в зеркальце видит то, что примерно "увидит" матрица его фотоаппарата после срабатывания затвора.

Почему примерно? Потому что по техническим характеристикам возможности человеческого глаза значительно отличаются от возможностей электронной матрицы, какой бы чувствительной она ни была и из какого бы количества пикселей не состояла.

Получается, что человеческий глаз видит в зеркальце изображение одно, а электронная матрица увидит это же изображение совсем по-другому. Это касается и угла зрения, и светочувствительности, и цветочувствительности.

В момент срабатывания затвора зеркальце прыгает, уходя в сторону, освобождая путь лучам света от объектива к матрице.

Для фотографа с зеркальной камерой каждый кадр - это эксперимент, часто несовсем удачный. Правда, можно тут же просмотреть на дисплее качество снимка и если снимок неудался, его можно повторить, изменив параметры съемки и так далее.

В итоге, пользуясь зеркальным видоискателем, мы не знаем заранее какой получится картинка и мы должны прижимать фотоаппарат к глазу, зажмуривая второй, лишая себя таким образом естественного обзора и привлекая к себе внимание окружающих.

Что касается "псевдозеркалок", то у них сразу изображение рисуется на матрице и параллельно выводится для визуального контроля на дисплей. То есть, фотограф заранее видит картинку на дисплее, причем в точности так как она отобразилась на электронной матрице, пройдя объектив и програмную обработку процессора.

Более того, визуальный контроль живого изображения позволяет использовать разного рода электронные подсказки - индикаторы, значительно облегчающие съемку и процесс обучения фотографии.

Однако, минусом является чуть замедленный процесс "фокусировки", поскольку на обработку картинки процессору требуется время. В зеркальце фотографу видно объект сразу, а на дисплее чуть-чуть позже.
Слово фокусировка я взял в кавычки, потому что это не фокусировка объектива замедляется, а только вывод картинки на дисплей.

В итоге имеем другую технику съемки, более совершенную и более удобную, на мой взгляд.

При этом основные свойства фотоаппаратов, которые определяются оптикой, матрицей и процессором с п.о., НЕ меняются!
Top  Profile send PM
 
ashdod Posted: 21.10.2006, 21:53

ashdod

registered: 20.10.05
Posts: 1856

Israel
  
last visit: 26.08.11
JanekС этим не совсем согласен.
В моём Canon S1 IS есть видоискатель, но не такой как в дешёвых моделях цыфровок. В нём находится небольшой электроничный экраник, отображающий то, что "видит" объектив. Такое же решение используют и другие производители фотоаппаратов для среднего класса потребителей.


Яша у тебя незеркальный аппарат, и видишь ты картинку только с матрицы. Просто для удобства "незеркалки" оснащены сразу двумя дисплеями, один из которых только внешне напоминает оптический видоискатель. Он предусмотрен для съемок на солнце, когда на внешнем дисплее картинку тяжело рассмотреть, а на внутреннем, спрятанном от солнца, можно.
Top  Profile send PM
 
Janek Posted: 21.10.2006, 22:12

Janek

registered: 07.06.06
Posts: 2060

Peterborough, UK
  
last visit: 24.04.16
Я, собственно, и не утверждал, что у меня зеркальный. Зеркальный мне не по карману, да и не зачем он мне. Зеркальный у меня "Зенит" плёночный. Только вот экспонометр в нём испортился и приходится на глаз устанавливать выдержку и диафрагму. Слава богу - опыт есть. icon_smile



edited by: Janek, 21 Окт, 2006 г. - 20:13
Top  Profile send PM Homepage
 
ashdod Posted: 21.10.2006, 23:31

ashdod

registered: 20.10.05
Posts: 1856

Israel
  
last visit: 26.08.11
JanekЯ, собственно, и не утверждал, что у меня зеркальный. Зеркальный мне не по карману, да и не зачем он мне. Зеркальный у меня "Зенит" плёночный. Только вот экспонометр в нём испортился и приходится на глаз устанавливать выдержку и диафрагму. Слава богу - опыт есть. icon_smile edited by: Janek, 21 Окт, 2006 г. - 20:13

У меня тоже Зенит TTL без батарейки еще долго работал, но проявка цветной пленки и печать цветных карточек в чужих лабораториях - это был удар по творчеству. Зато теперь все мокрые и химические процессы сгинули в историю, туда им и дорога.

Яша, а с чем ты не согласен был, я что-то не понял? То что разница между зеркалкой и незеркалкой заключается только в видоискателе? Так это факт - оптический зеркальный видоискатель стоит только в зеркалках.
Top  Profile send PM
 
ashdod Posted: 21.10.2006, 23:50

ashdod

registered: 20.10.05
Posts: 1856

Israel
  
last visit: 26.08.11
Кстати, на счет "нет денег на зеркалку" - дороговизна проистекает ведь не из "зеркальных" свойств аппарата, а из-за необходимости иметь к нему несколько съемных объективов с разной длиной фокуса.

То есть, дорогая и качественная оптика, еще совсем недавно, была совместима и ассоциировалась только с зеркалками, поэтому преимущества хорошей оптики стали приписывать на счет зеркальных аппаратов. Однако, теперь, когда незеркалки стали оснащаться очень качественной оптикой, то картина поменялась.
Top  Profile send PM
 
Janek Posted: 22.10.2006, 01:58

Janek

registered: 07.06.06
Posts: 2060

Peterborough, UK
  
last visit: 24.04.16
ashdod...Яша, а с чем ты не согласен был, я что-то не понял? То что разница между зеркалкой и незеркалкой заключается только в видоискателе? Так это факт - оптический зеркальный видоискатель стоит только в зеркалках.

В ниже приведённой фразе

ashdodКак можно понять, разницу между зеркальными и незеркальными аппаратами нужно искать не в объективах, матрицах и процессорах, а только в видоискателе.


ты не уточнил, какой видоискатель. Поэтому я и не согласился. Дело в том, что многте недорогие аппараиы тоже оснащены "видоискателем" являющимися отдельными линзами, направленными более-менее на фотографируемый объект.
Тут я и привёл пример аппаратов с видоискателями использующими объектив, т.е. видишь именно то, что фотографируешь. Не смотря на то, что, как ты заметил выше, образ в видоискателе появляется несколько позднее изза процесса его обработки процессором (наложения всевозможных эффектов и пр.).
В остальном же полностью с тобой согласен. Хотя замечу, что у нас в Польше цена зеркальной цифровки значительно (3-5 раз) превышает цены обыкновенной цифровки среднего класса. И то за частую без объектива, который необходимо докупить отдельно, или же со стандартным объективом, оставляющим желать много лучшего.
Top  Profile send PM Homepage
 
ashdod Posted: 28.01.2007, 17:06

ashdod

registered: 20.10.05
Posts: 1856

Israel
  
last visit: 26.08.11
Фото удалено.

После "фотошопа"

Фото удалено.
Если есть желание, то можно обменяться опытом на эту тему. Прошу прощение у Gurjia за "кражу" фотографии.

Gurjia меня не простила icon_redface





edited by: ashdod, 29 Янв, 2007 г. - 13:26
Top  Profile send PM
 
dmi236 Posted: 28.01.2007, 19:42

dmi236

registered: 11.01.05
Posts: 142


  
last visit: 03.07.10
Виталий,добрый день.Похоже,применена какая-то маска из фотошопа.Однако,даже несмотря на уменьшение размеров вес снимка увеличился на 40 кв...(
Top  Profile send PM Homepage
 
ashdod Posted: 28.01.2007, 20:59

ashdod

registered: 20.10.05
Posts: 1856

Israel
  
last visit: 26.08.11
Привет, Дима.
Уменьшение размера фотографии по горизонтали до 800 пикселов - это первое что просилось для удобства просмотра. Затем применение цветокоррекции(image-adjastments-color balance)чтобы убрать доминирующий синий цвет. После уменьшения размеров фотографии почти всегда требуется фильтр sharp, необязательно на всю картинку, но только прорисовать важные детали.

И еще одна манипуляция - коррекция геометрии картинки искаженной объективом. Башни "падают" с боков фотографии к центру.
1. Crop tool
2. Правый клик по фотографии
3. Правый клик - Select All
4. Правый клик - Free transform
5. Правый клик - Skew
После этого можно двигать картинку за углы, выпрямляя башни.
Top  Profile send PM
 
Janek Posted: 28.01.2007, 21:04

Janek

registered: 07.06.06
Posts: 2060

Peterborough, UK
  
last visit: 24.04.16
Не обязательно иметь фотошоп, что произвести подобную переделку фотографии. Для этого с успехом можно использовать и программу ACDSee. Я в этой программе делаю всё основное, что необходимо для поравления баланса цветов, уменьшения размера, регулировку ясности, контраста, гаммы и многое другое. Версия 3.1 является одной из самых быстродействующих. Все позднейшие используют очень много засобов компьютера.
Для более серьёзной обработки фотографий использую Corel Photopaint.
Top  Profile send PM Homepage
 
soffiedean Posted: 28.01.2007, 21:05
Фото-весна
Фото-весна
soffiedean

registered: 08.06.04
Posts: 3021

Тбилиси
  
last visit: 03.07.10
ashdod
И еще одна манипуляция - коррекция геометрии картинки искаженной объективом. Башни "падают" с боков фотографии к центру.
1. Crop tool
2. Правый клик по фотографии
3. Правый клик - Select All
4. Правый клик - Free transform
5. Правый клик - Skew
После этого можно двигать картинку за углы, выпрямляя башни.

О, это очень актуально! Спасибо.


"Деточка,
все мы немножко лошади,
каждый из нас по-своему лошадь". (с)


постоянное место жительства:
http://shupaka....journal.com/
Top  Profile send PM Homepage
 
ashdod Posted: 28.01.2007, 21:17

ashdod

registered: 20.10.05
Posts: 1856

Israel
  
last visit: 26.08.11
soffiedean
ashdod
И еще одна манипуляция - коррекция геометрии картинки искаженной объективом. Башни "падают" с боков фотографии к центру.
1. Crop tool
2. Правый клик по фотографии
3. Правый клик - Select All
4. Правый клик - Free transform
5. Правый клик - Skew
После этого можно двигать картинку за углы, выпрямляя башни.

О, это очень актуально! Спасибо.

Диана, попробуйте. После пятого пункта в центре появится маленький значек, обозначающий начало координат, относительно которого будут гнуться линии. Это начало координат можно двигать, тогда излом линий будет другим.

Для большей точности можно еще "одеть" на картинку сетку - view - show - grid, а потом в этом же порядке сетку можно убрать.
Top  Profile send PM
 
Janek Posted: 28.01.2007, 21:21

Janek

registered: 07.06.06
Posts: 2060

Peterborough, UK
  
last visit: 24.04.16
Виталий, на обработанной тобой фотографии левая башня хочет упасть в сторону вместе со всем зданием под ней.
Top  Profile send PM Homepage
 
Goto page : 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 Next Page


Частичное или полное копирование материалов с портала «Georgia : Грузия» разрешается
только с письменного согласия главного редактора портала.

 Rambler's Top100 www.nukri.org