FORUM :: ФОРУМ  
Грузия: новый портал  
Домой | По разделам | Последние 80  
Домой
Профиль
Вопросы
 
Поиск
 
Форум  (80)  (К)
Фотогалерея
Файлы
Публикации
Журналы
Рецепты
Ссылки

1937
Родилась Софья Михайловна ЧИАУРЕЛИ, грузинская актриса ("Не горюй", "Хевсурская баллада", "Миллион в брачной корзине", "Ищите женщину").

1921
Подписывается Союзный договор между РСФСР и Грузинской ССР.

search pnForum latest posts Note: Registered users can subscribe to notifications about new posts Note: Registered users can subscribe to notifications about new posts

to previous topic Print topic to next topic

Start ::  ИСТОРИЯ ::  История Грузии ::  Лоре-Ташири как часть Грузии - история борьбы грузинского народа
Moderated by: Модератор форума "История"

Goto page : Previous Page 1 | 2 | 3 Next Page
Bottom 

Лоре-Ташири как часть Грузии - история борьбы грузинского народа

Anonymous Posted: 13.03.2006, 07:16
Unregistered User Спасибо за объяснения. Это, наверное, действительно грузинская надпись. Но, наверное, не очень ранняя, т.к. есть элементы хуцури.
Top 
 
Симон Posted: 13.03.2006, 07:28
Модератор
Модератор
Симон

registered: 23.05.03
Posts: 1627

Грузiя/Одеса
  
last visit: 10.05.18
andrejСпасибо за объяснения. Это, наверное, действительно грузинская надпись. Но, наверное, не очень ранняя, т.к. есть элементы хуцури.



Насчет хуцури не знаю, так как оно книжное, хотя может и в веке постройки или исполения надписи храма и есть определенное влияние хуцури на асомтаврули, такие тонкости я незнаю, но то что надпись не древняя, это действительно так, так как храм, что безусловно ясно видно по архитектрному исполнению, начала 13 века, хотя непонятно, как так сильно оказалсиь надписи полустерты, непонятно почему настолько, так как храм как видно сам построен достаточно из крепкого камня (облицовка), который так лекго выветриванию и эрозии не подвергается.




отредактировано: Симон, 13 Мар, 2006 г. - 18:38 PM


1. Я ЗНАЮ, У МОЕГО НАРОДА ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!
2. ОСТАНОВИСЬ И ЗАДУМАЙСЯ, А ЧТО Я ДЕЛАЮ, ДЛЯ ТОГО, ЧТОБ БЫЛО ВСЕ ХОРОШО?!

Top  Profile send PM Homepage
 
AMO Posted: 13.03.2006, 07:33

AMO

registered: 14.10.03
Posts: 405

კიეველი ვარ
  
last visit: 09.11.07
andrejСпасибо за объяснения. Это, наверное, действительно грузинская надпись. Но, наверное, не очень ранняя, т.к. есть элементы хуцури.

Отнюдь, типичное асомтаврули того периода. То, что это отличается от "раннего" асомтаврули полутысячелетней давности (по сравнению с надписью на храме), совершенно закономерно.


"Я родился на корабле, но куда он плыл и откуда никто не помнит..."
Top  Profile send PM Homepage
 
Anonymous Posted: 13.03.2006, 11:36
Unregistered User На днях ГПЦ создала епархию на территории Лори. И вот как этот поступок прокомментировал директор Инсттитута востоковедения Академии наук Армении Павел Чобанян.
http://regnum.ru/news/armenia/605062.html
Тема, не политическая, поэтому было бы интересно узнат, что думают грузинские юзеры о взгляде Чобаняна на некоторые моменты истории Лори. Соответсвуют его слова дейтсивтельности, или нет? (вопрос без подвоха, у меня нет никаких фактов, как в подтверждение слов Чобаняна, так и в их опровержение).

Цитата"В 12-13 вв. на этой территории были последователи Грузинской церкви, то и они по национальности были армянами. Армянское население приняло православие (греческое вероисповедание)", - заявил Чобанян.


Кроме того, Чобанян говорит о борьбе между ААЦ и ГПЦ. Интересно, а когда началась эта борьба между нашими церквами? Ведь изначально отношения же были хорошие.
Top 
 
Симон Posted: 13.03.2006, 12:09
Модератор
Модератор
Симон

registered: 23.05.03
Posts: 1627

Грузiя/Одеса
  
last visit: 10.05.18
andrej , ссылку уже успел пару часов прочитать, даже удивился такой эмоциальной реакции.

Вот посмортри внимательно текст изложенный мной в самом первом посту это есть во многоми ответ, - ясно видно из тех же армянских источников, что там жили ищзначально грузины а после начали появляться армяне переселенцы.
А Чобанян замалчивает этот факт, все как будто начинается в 13 веке и там живут одни армяне как и всегда якобы жили но ведь это не так, а что до этого было почему не вспоминаем.
И забываем весь тот период нахождения в грузинских государствах, который был после 13 века и почему за отсчет он берет 13 век, то же непонятно.

Я вообще не очень верю существование там армян халкидонитов чисто логически , по причине наличия там армянских монофизитских монастырей причема замечательных, которые были очень рьяно настроены против диофизитсва.

Возможно, реально, а почему бы нет так и было что там были и армяне диофизиты, но это уже грузинская паства была, а не ААЦ, это один момент, Чобанян аргументируя свою позицию почему то замалчивают о другой действительности, которая имеется в истории этого края., о грузинах все это изложено выше у меня в топике.

А относительно борьбы, так борьба началось еще давно еще в в конце 6 века и произошедшем церковном расколе 609 года, когда армянгский каталикос Абрам запретил своей пастве общение с грузинами, любого общения - дружбы, женитьбы, дел и т.д., окромя торговых! Как не прискорбно.

Вот после раскола все и началось.









отредактировано: Симон, 13 Мар, 2006 г. - 23:28 PM


1. Я ЗНАЮ, У МОЕГО НАРОДА ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!
2. ОСТАНОВИСЬ И ЗАДУМАЙСЯ, А ЧТО Я ДЕЛАЮ, ДЛЯ ТОГО, ЧТОБ БЫЛО ВСЕ ХОРОШО?!

Top  Profile send PM Homepage
 
Anonymous Posted: 13.03.2006, 12:39
Unregistered User Действительно, Чобанян нервно отреагировал. Создавать ли ГПЦ епархию где-либо - это дело ГПЦ и никого более.

Спасибо, что напомнили, Симон. Я забыл, что в 7 веке (может путаю) грузинская церковь объявила, что у нее нет догматических противоречий с византийской правосланой церквью.
Top 
 
Симон Posted: 13.03.2006, 12:53
Модератор
Модератор
Симон

registered: 23.05.03
Posts: 1627

Грузiя/Одеса
  
last visit: 10.05.18
Только вечером узнал, от одного моего знакомого, оказывается, вот что он пишет:

Так вот что я вспомнил - в прошлом году я навестил епископа Зенона (глава Дманисской епархии) в историческом дманисском "накалакари", где еще "Дманисский Сиони" расположен...Так вот еще тогда еп. Зенон с самой высокой точки "накалакари" показал мне едва заметную уже тропу исторического караванного пути и в том числе отметил, что по ту сторону границы с Арменией - на территории последней, находятся исторические грузинские храмы, которые верующие его епархии периодически навещают.


!!!


1. Я ЗНАЮ, У МОЕГО НАРОДА ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!
2. ОСТАНОВИСЬ И ЗАДУМАЙСЯ, А ЧТО Я ДЕЛАЮ, ДЛЯ ТОГО, ЧТОБ БЫЛО ВСЕ ХОРОШО?!

Top  Profile send PM Homepage
 
Agassi Posted: 18.03.2006, 10:39

Agassi

registered: 23.02.06
Posts: 272


  
last visit: 31.03.08
Simon, privet

ya Shirakatsi is armyanskovo foruma, ne znayu pomnish ili net... anyway

chestno govorya mne ne ponravilas nazvanie tvoevo topica, on ochen provokacionni. ya znayu chto u tebya samovo netu teretorialnix pritenzii k Armenii, no dumayu etu tvoyu temu mnogie v Gruzie i v Armenii mogut ispolzovat v svoix celyax.

ti znayesh kak glupo viglyadyat nekotorie armyani kotorie gavaryat chto Javaxq eto armyanskoye zemlya. takix k sazhaleniyu mnogo. no izvini drug, viskazivaniya tipa 'tashir gruzinskiy' tozhe viglyadit ochen glupo, i tut dazhe ne vazhno chto eto na 30-40 procentov pravda. izvini, no tak prosto nelzya gavarit. yesli poshlo na to, to ya tozhe mogu skazat chto Javaxq armyanskiy, potomu chto budu na 20 procentov prav. ti sam znayesh chto esli 150 let nazad armyan ne pereselili v Javaxq, to ochen vozmozhno chtob seychas tebe nuzhna bila bi tureckaya viza chtob poyti Axcxe (a ne Axalcixe) posmotret. dumayu ti menya ponyal...

ti mog nazvat temu prosto 'gruzinskoye naslediye na severe Armenii'

a naschyot tvaix raschyotov pro demograficheskuyu kompozicuu v etom regione, yesli zaxochesh ya stoboy mogu posporit, potomu chto ya uveren, chto gruzini bolshe 2000 let tam v osnovnom ne zhili, za isklyucheniyem 12-13 vekov, kogda gruzini tam pravili, no nasileniye bilo armyanskim pochti vsegda (imeyu vvidu pasledniye 1700 let).

mne obidno chto dvuxstoronniye glupie obidi inogda meshayut nam obidenyatsya. prodolzhayte druzhit s turkami, i uvidite chto ot etovo viydet. ugrobite i nas i vas. i bez etovo nam s toboyu v etom regione v dolgosrochnom perspektive ne svetit, mi kak narodi umirayem, vi eto ponimayte?
Top  Profile send PM
 
Симон Posted: 19.03.2006, 10:39
Модератор
Модератор
Симон

registered: 23.05.03
Posts: 1627

Грузiя/Одеса
  
last visit: 10.05.18
Ширакаци привет, я по тебе скучал, очень рад, что ты тут появился наконецто, внимательно прочитал твой пост, вот что скажу , вижу ты прочитал только название топика, но не прочитал доказательства на основании армянских летописей, что этот регион исторической Грузии был населен гугурами, не армянского происхождения о чем пишут Фастоз Бузанд (5 Век) или Ованес Драсканакертци.10 век. для них для Ованеса они были картвелы.

И что после 13 века там не правили ??? А кто тогда там правил? Даже Армянских государств уже давно с 11 века НЕ было! Для кого эти храмы итам стояли! Вижу что топик и все доказателства ты НЕ ЧИТАЛ!

Так что уже твои слова не соответсвую действительности и проитворечат армянским летописям.


В том то и дело что я представляю доказательства из различных источников, которые можно легок проверить на соотвествие их действительно, когда про Джавахети высасывают из пальца того что не было. Так что если на то пошло. ты говоришь: - "что я тоже могу сказать что Джавахети армянскиий"
Сказать то можно но подтвердить это НЕЧЕМ вот в этом существенная разница.

По повоу еще раз Джавахети, при все моем уважении к тебе, на грузинсколм форуме не надо искажать грузинское название этого региона Грузии. раньше я за тобой такого не замечал, такое сейчас начало твориться на армянских форумах, тут я тебя прошу употреблять его настоящее название Джавахетия (на русском) с его оригинального слова на грузинском (Джавахети).






1. Я ЗНАЮ, У МОЕГО НАРОДА ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!
2. ОСТАНОВИСЬ И ЗАДУМАЙСЯ, А ЧТО Я ДЕЛАЮ, ДЛЯ ТОГО, ЧТОБ БЫЛО ВСЕ ХОРОШО?!

Top  Profile send PM Homepage
 
Agassi Posted: 19.03.2006, 11:08

Agassi

registered: 23.02.06
Posts: 272


  
last visit: 31.03.08
СимонШиракаци привет, я по тебе скучал, очень рад, что ты тут появился наконецто, внимательно прочитал твой пост, вот что скажу , вижу ты прочитал только название топика, но не прочитал доказательства на основании армянских летописей, что этот регион исторической Грузии был населен гугурами, не армянского происхождения о чем пишут Фастоз Бузанд (5 Век) или Ованес Драсканакертци.10 век. для них для Ованеса они были картвелы.

И что после 13 века там не правили ??? А кто тогда там правил? Даже Армянских государств уже давно с 11 века НЕ было! Для кого эти храмы итам стояли! Вижу что топик и все доказателства ты НЕ ЧИТАЛ!

Так что уже твои слова не соответсвую действительности и проитворечат армянским летописям.


В том то и дело что я представляю доказательства из различных источников, которые можно легок проверить на соотвествие их действительно, когда про Джавахети высасывают из пальца того что не было. Так что если на то пошло. ты говоришь: - "что я тоже могу сказать что Джавахети армянскиий"
Сказать то можно но подтвердить это НЕЧЕМ вот в этом существенная разница.

По повоу еще раз Джавахети, при все моем уважении к тебе, на грузинсколм форуме не надо искажать грузинское название этого региона Грузии. раньше я за тобой такого не замечал, такое сейчас начало твориться на армянских форумах, тут я тебя прошу употреблять его настоящее название Джавахетия (на русском) с его оригинального слова на грузинском (Джавахети).





Simon, rad chto ti rad menya uvidet, spasibo


no ya ne vosxishayush tem chto ti napisal mne.

vo pervix ti znaesh chto nazvav etot region Javaxq u menya nikakovo podteqsta ne bila, ya ne predstavlyal chto u tebe budet takaya reakcia.

vo vtorix, ti dolzhen bil zametit, chto v tvoyom topice lori-tashi nazivayetsya lore-tashiri, po tvoyemu eto pravilno?

v tretix, ya govoril ne pro istoriyu, ti sam znayesh chto ya ne istorik, a pro polit. korektnost. ti sam znayesh kakoe u menya atnasheniye k tem armyanam kotorie tverdyay chto javaxq eto armyanskoe. kak i ya, mnogie moi druzya v etom vidyat predatelstvo, patamu, chto yesli kto-to gavarit chto javaxq ili ka ti xochesh javaxeti eto armyanskiy, eto znachit chto ani atrikayutsya at zapadnoy armenii, patamu chto eto ani priexali iz zapadnoy armenii, a rodinu zabit eto predatelstvo!

ya skazal u budu tverdit, chto eto tema mogla bi nazivatsya po drugomu, kak i mnogie temi na armyanskix forumax. ya dumal chto ti saglasishsya so mnoy, no u tebya ochen neobichno zhestokaya reakcia. i yeshyo chto znachit istoria borbi gruzinskovo naroda? Protiv armyan borolis chto li?


i yesho adin moment, ti luchshe menya znayesh, chto gugarq i tashir, eto namnogo bolsheye ponimaniye chem to chto seychas naxoditsya v armenii. mnogo iz gugarqa i tashira uzhe v gruzii...
Top  Profile send PM
 
Симон Posted: 20.03.2006, 03:50
Модератор
Модератор
Симон

registered: 23.05.03
Posts: 1627

Грузiя/Одеса
  
last visit: 10.05.18
Ширакаци, спасибо за твое достаточно адекватное отношение. Ты один из единиц на армянском форуме, к сожалению, с которым можно было в нормальном русле вести разговор и интересно, как видишь я там больше практически не присутствую.

Когда я назвал историю борьбы, под таким названием да борьбы была, грузины оставивали свою землю, но как видишь большей частью исторически не в борьбе с армянами, хотя и такие моменты были, до н.э. а в большей степени в борьбе с тюрками, персами и т.д. так как армянская государственность еще угасла в 11 веке, а до этого этот регион был надежно в составе Грузии.

Дальше по поводу территории Гогарани. Изначально о чем свидетельстует Страбон, Гогаран, этот тот как раз регион , кототорый я указал на карте. А не вся Южная Грузия. Это п о з ж е по армянским источникам был период когда называли бОльший регион как Гогарани. Также его название трансформировалось в Ташири (по армн источникам), как раз был примерно в объеме это края.
Так же я же даю и другие наименование исторические этого региона, хотя и не все, например, того же армянского историка Анания Ширакаци, что Ташир, это Грузия (7 век)!

Еще раз убеждаюсь что ты не внимательно прочитал статью, наверно потому что трудно ее читать мелким шрифтом, я исправлю эту ситуацию позже.
Для того что бы подготовить и собрать информацию к этому топику я потратил несколько лет, копаясь в источниках,в литературе и т.д. Как видишь политику я тут вообем не трогаю, только историю. А политике, если хочешь можно поговорить в разделе политика.

Если интересует дополнительная инфа, могу выложить туде примерно инфу из научных источников, отфотаграфированая мною. И станет ясно видно, как, например, еще недавно там было селение под названием Гогарани а потом его вскоре, его переименовывают, на армянский лад в гугарк!
Наверно придется выложить инфу.

Поэтому еще раз от политику я тут как можно дальше уйти, нехочу забивать ею этот топик и вообще раздел история.


1. Я ЗНАЮ, У МОЕГО НАРОДА ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!
2. ОСТАНОВИСЬ И ЗАДУМАЙСЯ, А ЧТО Я ДЕЛАЮ, ДЛЯ ТОГО, ЧТОБ БЫЛО ВСЕ ХОРОШО?!

Top  Profile send PM Homepage
 
Симон Posted: 05.04.2006, 16:26
Модератор
Модератор
Симон

registered: 23.05.03
Posts: 1627

Грузiя/Одеса
  
last visit: 10.05.18
Ну вот и наконецто Грузинская Православная церковь наконец смогла заняться этим вопросом и наконецто обратила непосрдественно свой взор и определенные усилия к нашему грузинскому духовному и историческому наследию в Лоре-Ташири (Квемо Картли), расположеному ныне в пределах республики Армения.

Очень надеюсь, что армянская сторона займет конструктивную и благожелательную позицию по данному вопросу - относительно передачи грузинских церквей.


Патриархия Грузии готова взять под свою эгиду расположенные на территории Армении грузинские церкви



Над вопросом целесообразности передачи грузинской стороне шести бездействующих церквей и монастырей, расположенных на территории Армении, работает специальная комиссия при патриархии Грузинской Церкви, сообщает газета «Резонанс». По мнению специалистов, пути достижения двусторонних договорённостей по этому вопросу должны стать предметом обсуждения учёных соответствующих профилей.

На сегодняшний день все еще не уточнен полный реестр вышеназванных храмов. К работе комиссии пока не подключился представитель Армении. По словам члена комиссии профессора Серго Вардосанидзе, армянская сторона по сей день не представила свою кандидатуру.

Существовала двусторонняя договорённость о неразглашении этого вопроса, однако она была нарушена. Вардосанидзе считает, что вместо поиска конструктивных решений прозвучали радикальные заявления как с грузинской, так и с армянской стороны, которые завели процесс в тупик.

Предположительно эта проблема будет обсуждаться во время планируемого на ближайшее время визита в Грузию Патриарха-Католикоса всех армян Гарегина II.

Как заявил в интервью «Резонансу» помощник епископа грузинской епархии Армянской Апостольской Церкви, вопрос статуса грузинских церквей на территории Армении еще не обсуждался. Но Святой Эчмиадзин предоставил небольшой грузинской общине один из храмов в Ереване для проведения литургий по православному обряду.

Грузинские эксперты утверждают, что спорные храмы на армянской земле находятся в плачевном состоянии, которое предстоит ещё детально изучить.

Эксперт по религиозным вопросам Георгий Андриадзе поднял также вопрос о грузинских храмах в Иерусалиме, сотни лет назад перешедших под эгиду армянского духовенства. «Если армянская сторона готова к обсуждению этих вопросов, имеет смысл садиться за стол переговоров, — заявил Андриадзе, — если же нет, то выслушивать только претензии армянской стороны для нас совершенно неприемлемо».

Андриадзе имеет ввиду аналогичные претензии армянского духовенства по поводу церквей на территории Грузии, которые выдвигаются уже на протяжение четырёх лет.

По его словам, грузинская сторона поднимает вопрос о патронаже над грузинскими церквами не только перед Арменией, но и перед Азербайджаном и Турцией, и обе эти страны заняли конструктивную позицию по данному вопросу.

«Благовест-инфо»/Патриархия.ru

http://www.patriarchia.ru/db/text/102094.html


1. Я ЗНАЮ, У МОЕГО НАРОДА ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!
2. ОСТАНОВИСЬ И ЗАДУМАЙСЯ, А ЧТО Я ДЕЛАЮ, ДЛЯ ТОГО, ЧТОБ БЫЛО ВСЕ ХОРОШО?!

Top  Profile send PM Homepage
 
andrej Posted: 21.07.2006, 18:09



registered: 21.07.06
Posts: 8


  
last visit: 23.07.06
Вот что о Кобери писал Киракос Гандзакеци:

ЦитатаГЛАВА 64

О смерти ишхана Шахиншаха и его сына Закарэ

Великий ишхан Шахиншах, сын Закарэ, передал власть своему старшему сыну, Закарэ, ибо много было у него сыновей: Закарэ и Аваг, Саргис, Арташир и Иванэ. А сам он лишь [236] заботился о доме своем. Закарэ же вместе с татарским войском отправлялся в походы и, проявляя мужество и храбрость, был в большой чести у великого Хулагу и правителя Аргуна.

Случилось так, что Аргун с большим войском находился где-то в Грузии; был с ним и Закарэ. И тайно от Аргуна и войска Закарэ отправился на свидание с женой, которая находилась у своего отца — владетеля Ухтика Саргиса, восставшего вместе 82 с грузинским царем Давидом. И Аргун, узнав об этом, сообщил Хулагу. Тот приказал привести закованного [Закарэ] к себе, возвел на него и другие поклепы, [затем] приказал убить его, разрубить на части и бросить псам.

Когда печальная весть дошла до отца его, Шахиншаха, в селение Одзун, тот впал в отчаяние и умер от горя. Его повезли и похоронили в Кобайре, который был куплен его женой у армян.


http://vostlit.info/Texts/rus8/Gandzakeci/frametext5.htm



edited by: andrej, 21 Июль, 2006 г. - 19:50
Top  Profile send PM
 
chxramburtladze Posted: 21.07.2006, 19:32

chxramburtladze

registered: 09.07.06
Posts: 379


  
last visit: 26.08.11
зачем вообще спорить об этом раньше была грузинская теперь это земля армянская ...тоже самое ис азербайджаном они утверждяют что борчалы грузия украла у азербайджана а мы грузины вообще не слышели о борчалы ну это миф ))..а в азербайджан входя историчесские грузинские земли саингило мингечаури и.т.д так что незачем спорит чьй раньше были те или другие земли ..


Грузин new

************ ЛОГИН ЗАБЛОКИРОВАН ************
Top  Profile send PM
 
andrej Posted: 21.07.2006, 22:17



registered: 21.07.06
Posts: 8


  
last visit: 23.07.06
Вот что я прочел на странице 51 "Истории Грузии с древнейших времен до наших дней", выставленной на этом сайте:

ЦитатаПервый царь объединенной Грузии Баграт III величался: «царь абхазов, картвелов, ранов и кахов». Территориальный рост царства отражался и на титулатуре. Давид IV Агмашенебели упоминается как «царь абхазов, кратвелов, ранов и кахов, со¬мехов, шарванша и шахан-ша». Царь абхазов – означало царя Западной Грузии; царь картвелов – Тао-Кларджети, ранов – Эрети, кахов – Кахети, сомехов – Лоре-Ташири (Давид этот титул получил в 1118 году), шарван-ша – Ширвана, и шахан-ша – царя Анисского царства (два последних титула в титулатуру Давида вошли с 1124 года).

Я слышал, что "армянин" по-грузински будет "сомехи".
Top  Profile send PM
 
andrej Posted: 21.07.2006, 22:20



registered: 21.07.06
Posts: 8


  
last visit: 23.07.06
chxramburtladzeзачем вообще спорить об этом раньше была грузинская теперь это земля армянская ...тоже самое ис азербайджаном они утверждяют что борчалы грузия украла у азербайджана а мы грузины вообще не слышели о борчалы ну это миф ))..а в азербайджан входя историчесские грузинские земли саингило мингечаури и.т.д так что незачем спорит чьй раньше были те или другие земли ..


Мне кажется, фальсификация история существенным образом мешает установлению нормальных отношений между нашими народами. Бороться с фальсификацией, я считаю, можно путем совместного обсуждения спорных вопросов. Это лучше, чем когда каждый из наших народов пишет свою собственную "историю" региона.
Top  Profile send PM
 
ziko2007 Posted: 02.03.2007, 20:55

ziko2007

registered: 02.03.07
Posts: 119


  
last visit: 25.07.10
дидеба сакартвелос.
Top  Profile send PM
 
knc Posted: 13.08.2007, 15:59



registered: 13.08.07
Posts: 10


  
last visit: 26.08.11
Лоре-Ташири как часть Грузии - история борьбы грузинского народа




edited by: knc, 18 Окт, 2007 г. - 12:31
Top  Profile send PM
 
Laz Posted: 30.11.2007, 03:56



registered: 06.09.07
Posts: 13


  
last visit: 26.08.11
Kak interesno..A to vse armiane nam pro javakheti govoriat.. A tut okazivaetsia Lore nase icon_biggrin
Top  Profile send PM
 
Симон Posted: 02.02.2008, 03:46
Модератор
Модератор
Симон

registered: 23.05.03
Posts: 1627

Грузiя/Одеса
  
last visit: 10.05.18
Обнаружил вот такой сайт! Фотки это ценно и фотки храма, который я невидел!

http://geoarmenia.narod.ru/loreindex.html


1. Я ЗНАЮ, У МОЕГО НАРОДА ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!
2. ОСТАНОВИСЬ И ЗАДУМАЙСЯ, А ЧТО Я ДЕЛАЮ, ДЛЯ ТОГО, ЧТОБ БЫЛО ВСЕ ХОРОШО?!

Top  Profile send PM Homepage
 
Goto page : Previous Page 1 | 2 | 3 Next Page


Частичное или полное копирование материалов с портала «Georgia : Грузия» разрешается
только с письменного согласия главного редактора портала.

 Rambler's Top100 www.nukri.org