Topic: гомеопатия - медицина будущего
tamuna(eka)

Posts: 401

Posted:
23.°Яа 2006 - 02:53

гомеопатия - совершенно новое направление в медицине... она полностью меняет наши взгляды на развитие болезни и ставит современную медицину верх дном...это самая безопасная и эффективная медицина.
тамуна
tamuna(eka)

Posts: 401

Posted:
23.°Яа 2006 - 08:20

основной принцип гомеопатии - это лечение подобное подобным - на пример, если у вас наступает бессоница и возбуждение от кофе - то для лечения бессоницы можно применить то же кофе - только в минимальных дозах... у каждого лекарства есть два полюса противоположного деиствия - на пример димедрол деиствует в лечебных дозах успокаивающе - но стоит вам выпить лишнюю дозу - наступает наоборот - возбуждение - всё дело в дозах... сок алоэ деситвует как слабительное - но если уменьшить дозу до минимума - то эго можно применять при поносе... что травит - то и лечит - это и есть основной принцип гомеопатии
тамуна
Мака
avatar
Posts: 88

Posted:
23.°Яа 2006 - 13:21

да, это всё хорошо. но я думаю всё равно классическа медицина никогда не умрёт.гомеопатия это замечательно.но она никогда полностью не вытеснит классическое лечение...при поносе левомицетин, при бессонице - донормил...


si vis amari ama!
tamuna(eka)

Posts: 401

Posted:
23.°Яа 2006 - 13:40

Макада, это всё хорошо. но я думаю всё равно классическа медицина никогда не умрёт.гомеопатия это замечательно.но она никогда полностью не вытеснит классическое лечение...при поносе левомицетин, при бессонице - донормил...


вся проблемма в том, что в последнее время врачи пришли к выводу, что от химичеких лекарств больше вреда, чем пользы - я недавно видела книгу примерно с большую советскую энциклопедию - она называлась ЛЕКАРСТВЕННАЯ БОЛЕЗНЬ,,, гомеопатия совершенно безвредна и эффективна... сами врачи всё чаще приводят членов своих семей к гомеопатам...тот же левомицетин может временно убить вредные микробы кишечника -но оно в то же время убивает и "нужные" для пищеварения микробы тоже - у большинства населения развит дисбактериоз...а это значит, что большинство населения как следует не переваривает нужные питательные вещества...
tamuna(eka)

Posts: 401

Posted:
23.°Яа 2006 - 13:43

а почему дилетантская?
Skydiver
avatar
Posts: 500

Posted:
23.°Яа 2006 - 13:45

Вы врач? Если да, то я с вами готов дискутировать на другом уровне.




tamuna(eka)

Posts: 401

Posted:
23.°Яа 2006 - 13:48

я гомеопат...член международной гомеопатической лиги - этот уровень вас устраивает?
тамуна
Skydiver
avatar
Posts: 500

Posted:
23.°Яа 2006 - 13:49

Вы имеете врачебное образование?




tamuna(eka)

Posts: 401

Posted:
23.°Яа 2006 - 13:54

конечно! я закончила медвуз с красным дипломом - работала в реанимации, в кардиологии, в аллергологии, прошла 6 квалификации по разным отделам медицины - и лучше гомеопатии нигде ничего не нашла... гомеопатия делает настоящие чудеса... я в восторге...
тамуна
Skydiver
avatar
Posts: 500

Posted:
23.°Яа 2006 - 14:00

Замечательно. Тогда покажите мне ссылки на научные исследования, где доказана клиническая эффективность лечения гомеопатическими препаратами.
Попутно не могли бы объяснить механизм действия на ЦНС микродоз кофеина?




tamuna(eka)

Posts: 401

Posted:
23.°Яа 2006 - 14:09

лет десять тому назад в журнале педиатрия уже печаталась статья о применении гомеопатических лекарств при тромбоцитопении и отмечалась, что гомеопатия не менее эффективна, чем традиционные методы лечения этой болезни... ссылки конечно есть, есть много литературы - гомеопатия введена отдельно в структуру здравоохранения многих стран ,в том числе и в грузии - уже 5 лет проводяться сертификация и квалификация врачей гомеопатов - в англии гомеопатия считается элитарной медициной - сама королева элизавета всегда носит при себе аптечку гомеопатических лекарств. в инете полным полно ссылок - можете сами убедиться - только мне непонятно что именно вас интересует

а что касается деиствия кофе на цнс- то для этого мне нужно заново обьяснять всю гомеопатию - может лучше сперва скажете - насколько вы осведемлены в гомеопатии..
тамуна
Skydiver
avatar
Posts: 500

Posted:
23.°Яа 2006 - 14:20

tamuna(eka), не уходите от вопроса. Ссылки на королеву для меня не убедительны. Ссылки на другие авторитеты - тоже. Это все реклама.
Где ссылки на научные исследования? Где доказана клиническая эффективность лечения гомеопатическими препаратами?
Давайте предметно говорить: деййствующее вещество, орган -ишень, механизм действия, когда и кем был сертифицирован конкретный гомеопатический препарат, результаты испытаний на людях, включая плацебо.
О гомеопатии осведомлен настолько же, наскольо о другой "альтернативно" медицине.




tamuna(eka)

Posts: 401

Posted:
23.°Яа 2006 - 14:31

я же назвала что в журнале "педиатрия" были такие статьи - дело в том, что в интернете в основном популярные статьи и реклама - а более научные статьи пишуться в медицинских журналах - в том числе и за рубежом, в той статье (педиатрия) конечно была и контрольная группа тоже... таких статей много - но они в основном в библиотеках - и ещё, есть одна проблемма, которая не позволяет проводить исследования типа "эффективность нового фармакологического препарата". дело в том, что в гомеопатии препараты подбираются не по болезням а индивидуально - на пример - при энтерите для больного "А" может быть подобрано China6 - а для больного "Б" препарат - Podophyllum 30... поэтому когда проводятся такие исследования - говорится об эффективности гомеопатии вообще, а не об эффективности какого то одного препарата.. поэтому говорит об эффективности одного какого гомеопатического препарата несерёзный разговор. если настаиваете можно поискать в инете - для этого мне нужно время..
тамуна
tamuna(eka)

Posts: 401

Posted:
23.°Яа 2006 - 14:38

кстати у меня где то в папках есть статистические данные лечения гомеопатией испанки... хотите эти данные? поискать?
tamuna(eka)

Posts: 401

Posted:
23.°Яа 2006 - 14:43

вот кстати я кое что нашла -


Влияние гомеопатического препарата Курдлипид на состояние жирового обмена у женщин находящихся в периоде перименопаузы
Версия
для
печати




Доскина Е. В.
Кафедра эндокринологии и диабетологии РМАПО, Москва


Цель: оценить терапевтическую эффективность гомеопатического препарата Курдлипид С6 (регистрационный номер 000733/01–2001, производитель ООО «ОЛЛО» Россия).

Методы: обследованы 15 женщин, находящихся в периоде перименопаузы (длительностью от 2 до 5 лет) в возрасте от 45 до 60 лет (47±6), с ожирением класс1. Препарат применялся по схеме 5 гранул в сутки за 30 минут до приема пищи, 6 дней в неделю (дозировка и режим применения предложены производителем). Длительность курса составила 6 месяцев.

Результаты: на фоне терапии отмечено снижение ИМТ с 32±6,9 до 29±5,6 (р‹0,05), а также тенденция к снижению уровней холестерина с 6,9±1,3 ммоль/л до 6,5±0,9 ммоль/л, триглицеридов 1,4±0,8 ммоль/л до 1,3±0,7 ммоль/л, индекс атерогенности 2,9±0,2 до 2,8±0,2. У 10 пациенток отмечены нейровегетативные симптомы климактерического синдрома. На фоне терапии отмечено снижение тяжести и частоты климактерического синдрома. Модифицированный менопаузальный индекс снизился с 22±4,1 до 19±3,5 (р›0,05).

На фоне терапии не выявлено достоверно значимых изменений в гормональном фоне (уровни эстрадиола, фолликулостимулирующий гормон и лютеинизирующий гормон не изменялись). У 8 пациенток в анамнезе — артериальная гипертензия со средним уровнем артериального давления (АД) 155±14,3 и 90±8,5 мм рт. ст. На фоне терапии отмечена тенденция к снижению уровня АД до 148±12,3 и 85±7,5 мм рт. ст. Все пациенты хорошо переносили терапию препаратом Курдлипид. На фоне терапии препаратом Курдлипид С6 не выявлено каких-либо аллергических реакций.

Выводы: Курдлипид С6 (регистрационный номер 000733/01–2001, производитель ООО «ОЛЛО» Россия) является эффективным в терапии ожирения класс 1 у женщин находящихся в перименопаузальном периоде. Применение препарата Курдлипид С6 является безопасным.
http://ollo.norna.ru/DIR00/5601.htm
tamuna(eka)

Posts: 401

Posted:
23.°Яа 2006 - 14:44

вот ещё актуальная тема

Международная конференция «Гомеопатия и птичий грипп» в Париже


Исполнительный директор Ассоциации гомеопатов Украины Зоя Николаевна Дергачева 19 ноября 2005 года приняла участие в международной конференции «Гомеопатия и птичий грипп» в Париже.
Internet: http://www.homeopat-ua.org/boiron.php


Работу конференции возглавили: президент научного комитета конференции - Dr Peter Fisher из Лондонского Королевского гомеопатического госпиталя, Dr Marie France Bordet – президент международного общества клинических гомеопатов, Dr Michel Van Wassenhoven - от Еврокомиссии по гомеопатии, Dr Joyce Frye - от Американского института гомеопатии, Dr Niranjan Mohanty - Национальный президент Индийского института врачей-гомеопатов.

Мутация вируса не достигла того состояния, когда вирус будет представлять угрозу для людей. Есть мнение, что скорость мутации вируса недостаточная для приобретения вирулентных свойств для человека в ближайшую зиму. Однако есть реальная угроза для возникновения эпидемии на птицефабриках, что приведет к тяжелым экономическим последствиям для многих стран.

Участники конференции рекомендовали для профилактики и лечения ряд гомеопатических препаратов, были предложения по профилактике птичьего гриппа у птиц в условиях птицеферм.
http://ollo.norna.ru/DIR00/5482.htm
Skydiver
avatar
Posts: 500

Posted:
23.°Яа 2006 - 14:48

tamuna(eka)
Я готов разговаривать предметно.
Будут факты - будет дискуссия.
Пока же я убежден в том, что гомеопатия помогает при функциональных нарушениях, психосоматических заболеваниях... но только за счет психотерапевтического лечения.
Зато есть обратные результаты исследований. О неэффективности.
"В 1997 году в уважаемом научном журнале «Ланцет» были подведены итоги 187 исследований эффективности гомеопатических средств при заболеваниях астмой, инфарктом, различными аллергиями и еще десятком недугов. Ученые пришли к выводу, что ни одно из этих исследований не подтвердило клинической эффективности гомеопатического лечения"
http://www.do.r...p?artid=2068
http://www.thelancet.com/



edited by: Skydiver, 23 Апр, 2006 г. - 14:49




tamuna(eka)

Posts: 401

Posted:
23.°Яа 2006 - 14:58

эффект психотерапии абсолютно исключён - дело в том ,что у нас есть хорошие результаты среди новорождённых и в ветеринарии тоже... моему малышу было 21 дня, когда у него начался орви ( кашель) и я в течении 2 дней сняла его без химическмх лекарств... что касается оффициального признания гомеопатии - здесь вопрос более сложен...если это исследования проводили по тем стандартам - о которых я уже говорила (гомеопатические препараты не поддаются стандартизации по тем признакам ,которые предявляют химическим лекарствам) - то конечно эффект будет не тот... нужно более детально просмотреть как именно проводились эти исследования..
тамуна
Skydiver
avatar
Posts: 500

Posted:
23.°Яа 2006 - 15:07

Гомеопатические средства приравнены к плацебо
опубликовано: 30.08.2005
Швейцарские и британские учёные опубликовали в авторитетном медицинском журнале The Lancet статью, в которой приравняли гомеопатические средства к лекарствам-пустышкам, то есть — к плацебо.

В 2002 году фонд, основанный американским скептиком Джеймсом Рэнди (James Randi Educational Foundation), пообещал $1 миллион любому человеку, способному убедительно доказать, что гомеопатические средства действительно могут лечить людей. Приз никто не получил до сих пор.

Зато профессор Маттиас Эггер (Matthias Egger) из университета Бёрна (Universität Berne), его коллеги из университета Цюриха (Universität Zürich) и британская группа учёных из университета Бристоля (University of Bristol) провели 110 лабораторных тестов и не нашли никакого свидетельства, что гомеопатия чем-то лучше плацебо.

Учёные предлагают остановить эту "терапию", провести масштабные исследования и советует докторам быть смелыми и честными с пациентами, рассказывать им "о нехватке пользы" в гомеопатии.

Профессор Эггер верит, что некоторые люди чувствуют себя лучше после принятия гомеопатических средств, но склонен связывать этот эффект с психологическим фактором, "опытом терапии в целом", временем и вниманием, которое гомеопат уделяет человеку.

Разумеется, сами гомеопаты и некоторые их пациенты с выводами учёных не согласились. И, конечно же, многолетний спор на эту тему продолжится.





edited by: Skydiver, 23 Апр, 2006 г. - 15:10




Skydiver
avatar
Posts: 500

Posted:
23.°Яа 2006 - 15:09

tamuna(eka) , как это психотерапевтический эффект исключен?
%-0 Он может быть только исключен у больных, находящихся в коме. Вы приводите еденичные случаи из вашей клинической практике.
Я вам говорю про стандартные испытания.
У вас есть шанс получить миллион icon_smile





edited by: Skydiver, 23 Апр, 2006 г. - 15:11




tamuna(eka)

Posts: 401

Posted:
23.°Яа 2006 - 15:15

SkydiverВ 2002 году фонд, основанный американским скептиком Джеймсом Рэнди (James Randi Educational Foundation), пообещал $1 миллион любому человеку, способному убедительно доказать, что гомеопатические средства действительно могут лечить людей. Приз никто не получил до сих пор.


а вы про это? да я знаю, был даже документальный фильм... вы смотрели? меня поразило то, что при проведения эксперимента в серёзном научном центре был приглашён иллюзионист!! разве это научно? тут причина в другом - дело в том, что гомеопатия очень мешает фармакологическому бизнесу - это большие деньги... гомеопатию не раз пытались задавить...вобщем к науке это никаког оотношения не имеет. теперь что касается этих ссаитов -http://www.thelancet.com/ были опубликованы именно эти исследования или это другое ? там я не нашла статью про гомеопатию...

http://www.do.r...p?artid=2068
http://www.thelancet.com/
tamuna(eka)

Posts: 401

Posted:
23.°Яа 2006 - 15:21

Skydivertamuna(eka) , как это психотерапевтический эффект исключен?
%-0 Он может быть только исключен у больных, находящихся в коме. Вы приводите еденичные случаи из вашей клинической практике.
Я вам говорю про стандартные испытания.
У вас есть шанс получить миллион icon_smile

edited by: Skydiver, 23 Апр, 2006 г. - 15:11


а как же собаки и кошки? у них тоже психотерапия?
http://krasnhom.kubtelecom.ru/zarst54.htm
Skydiver
avatar
Posts: 500

Posted:
23.°Яа 2006 - 15:24

tamuna(eka)
Суть в том, что при стандартных научных исследованиях не удается доказать, что именно гомеопатические препараты помогли человеку. Слишком много других факторов, влияющих на результат. Т.е. убедительных статистических данных нет.
В ланцете есть эта статья, но доступ к ней только для подписчиков. Выводы же из статьи как раз таковы, что гомеопатия столь же эффективна, как плацебо.
Про фарм. бизнес очень не убедительные объяснения. Гомеопатический бизнес тоже не хил отнюдь и в состоянии провести нормальные исследования.






tamuna(eka)

Posts: 401

Posted:
23.°Яа 2006 - 15:25

а знаете изменить результаты гомеопатических исследовании очень легко - для этого достаточно занести в комнату сильную аппаратуру с магнитным или флюоресцентным излучением - гомеопатические препараты портятся если их положить перед телевизором - магнитное поле их портит... иллюзионист мог сделать такое- вообще учёные учавствовающие в том эксперименте недоумевали - зачем понадобилось приглашать на эксперимент фокусника!! вам это не кажется странным?
Skydiver
avatar
Posts: 500

Posted:
23.°Яа 2006 - 15:33

tamuna(eka)
В таком случае никакими методами установить эффективность гомеопатических средств невозможно. Потому как для того, чтобы не было магнитного поля, надо убрать всю электропроводку. Ну а про флуоресцентное излучение... вообще-то это, кажется, не характеристика самого излучения, а причин, которыми вызывается.
я предлагаю прекратить дискуссию. На таком уровне ее безсмысленно продолжать.




tamuna(eka)

Posts: 401

Posted:
23.°Яа 2006 - 15:34

Skydivertamuna(eka)
Суть в том, что при стандартных научных исследованиях не удается доказать, что именно гомеопатические препараты помогли человеку. Слишком много других факторов, влияющих на результат. Т.е. убедительных статистических данных нет.
В ланцете есть эта статья, но доступ к ней только для подписчиков. Выводы же из статьи как раз таковы, что гомеопатия столь же эффективна, как плацебо.
Про фарм. бизнес очень не убедительные объяснения. Гомеопатический бизнес тоже не хил отнюдь и в состоянии провести нормальные исследования.


я думаю, что со времнем наёдется способ доказывающии эффективность гомеопатии - вернее он уже есть - с болотиным я разговаривала о методе накатани ,который позволяет получить биоэнергетическую картину до и после лечения гомеопатией - это метод накатани - мы просматривали этих больных до и после нашего лечения и результат налицо ... я не знаю ,может в инете тоже есть подобные исследования..надо посмотреть.



Электропунктурная рефлексодиагностика

В 1950 г. японский врач Y.Nakatani /Накатани/ описал метод электропунктурной диагностики функционального состояния меридианов, основанный на измерении электропроводности в репрезентативных точках акупунктуры. Измеряя электропроводность с помощью электрического детектора у больных с воспалительными заболеваниями почек, Накатани обнаружил точки с повышенной электропроводимостью и назвал их электропроницаемыми точками. Обследовав большую группу больных и здоровых людей, он обнаружил, что электропроницаемые точки выявляются при заболеваниях почек у 9 из 10 исследуемых, а у здоровых людей они не обнаруживаются...В настоящий момент возможна разработка индивидуальных лечебных программ с учетом диагностики, а так же диетического питания с целью восстановления энергетического балланса в органах и ситемах.
http://www.promedicine.ru/php/content.php?id=735
tamuna(eka)

Posts: 401

Posted:
23.°Яа 2006 - 15:39

Skydivertamuna(eka)
В таком случае никакими методами установить эффективность гомеопатических средств невозможно. Потому как для того, чтобы не было магнитного поля, надо убрать всю электропроводку. Ну а про флуоресцентное излучение... вообще-то это, кажется, не характеристика самого излучения, а причин, которыми вызывается.
я предлагаю прекратить дискуссию. На таком уровне ее безсмысленно продолжать.


потому я и говорю - гомеопатия медицина будущего...
Stesha
avatar
Posts: 55

Posted:
29.ПЭТ 2009 - 20:34

-



edited by: Stesha, 30 Янв, 2009 г. - 21:08